交汇点讯 6月27日，诺贝尔奖获得者、著名的物理学家丁肇中先生，来到东南大学吴健雄学院与学生们进行互动交流，期间金句不断——

　　“我的每一个实验都受到很多人的反对。最近已经没有人反对我的实验了，因为反对也没用。”

　　“我认识很多诺贝尔物理学奖获得者，他们绝对不是每样功课都考第一，有些人还考过最后一名。”

　　“实验是用来推翻理论的，不是为理论服务的。物理学理论很少很少能永久存在下去。”

　　“一般拿诺贝尔奖的人都是六、七十岁，我40岁就拿诺奖，肯定是评委们一时冲动看糊涂了。”

　　“我猜想，再过几十年，人们记住我的并不是我拿诺贝尔奖，而是现在做的AMS项目。”

　　以下为丁肇中先生与东大学生交流摘录——

　　问：您是否遇到过一些困难？在遇到困难的时候，怎么考虑的？

　　丁肇中：我觉得很幸运，在学生时代没遇到很多困难，做实验的时候才有困难。我的每一个实验都受到很多人的反对。但是，只有极少数人把大多数人的观念推翻，物理学才能前进。最近已经没有人反对我的实验了，因为反对也没用。做一件事情想取得成就的话，一定要认为这件事情对你最重要，其他事情都次要，这样你才能成功。我认识很多诺贝尔物理学奖获得者，他们绝对不是每样功课都考第一，有些人还考过最后一名，这些人的特点是——专注于一件事情。我认为专心非常重要！

　　问：您很早就获得诺贝尔奖，为什么能一直保持初心，投身于前沿科学研究？

　　丁肇中：一般拿诺贝尔奖的人都是六七十岁，主要的原因在于他要详细地调查结果，了解它对于物理学的发展有什么样的影响。我1976年拿诺贝尔奖，40岁就拿诺奖，肯定是评委们一时冲动看糊涂了，之后我一直坚持科研的主要原因是兴趣。

　　问：您对物理的兴趣来自哪里？

　　丁肇中：来自我自己。我转到物理系的时候，家人特别反对，那时候学工的人容易找工作。我母亲说学物理要特别有天赋才行，意思是说我没有天赋。我说一个人在世界上只走一次，要靠兴趣向前走。可惜，她很早就去世了。

　　问：兴趣是与生俱来的还是可以靠后天培养的？

　　丁肇中：我觉得，在学校的时候，花最少的时间得最高的分数，就会有兴趣；花很多时间学习却得零分，就不可能有兴趣。我大学的时候，物理、数学都是花很少的时间得很高的分数，所以很有兴趣。

　　问：当我们在做实验的时候，我们先提出了一个问题，我们做一些实验来验证它，最后得出是或者不是。在答案之外，我们还可以有什么收获吗？如果我们想获得额外的收获，我们要注意哪些方面？

　　丁肇中：我认为做一个实验科学家，第一要懂理论。一般人的观念，我会动手就能做实验，这个观点是完全错误的。一定要了解最前沿的科学进展，每做一个实验前，我通常会见一两位特别有成就的科学家，跟他们谈一谈，了解一下科学进展。但是，我绝不能什么都听他们的，我还是做我自己的事情。在确定一个题目之后，最重要的事情就是保证实验数据的正确性，不能想别的事。比如现在我们在空间站的实验，是一个很大的磁谱仪，由于种种原因，今后四五十年应该不可能再有这么大的实验。所以我跟我们组里所有人都说，我唯一的任务就是数据要正确，其他的都是次要的。

　　问：理论物理和实验物理是怎样的关系，实验物理是为理论物理服务吗？还是可以进行更自由的探索？

　　丁肇中：实验是要推翻理论，而不是为理论服务。理论不可能推翻实验，实验推翻理论后，还会有新的理论，这样科学才会一步步向前发展。物理学理论很少很少能永久存在下去，很多理论都被实验推翻了。

　　问：怎么看待物理之美？

　　丁肇中：我没有考虑过这个问题。比如那个关于空间站的实验，空间站每93分钟绕地球一周，不能停下来。没有星期天，没有端午节，白天晚上，最大的事情就是实验。我的办公室就在实验室上面，我绝大部分时间都在想什么地方可能出错，出了错怎么办。我没有考虑过物理之美。

　　问：物理学越来越抽象吗？

　　丁肇中：我不觉得。30年代所谓的抽象物理是量子力学，现在用在通信上、手机上、网络上；40年代的抽象物理是原子核物理，现在用在医学；30年代抽象物理研究恒星和行星，现在用在导航和电磁上……从发现一个现象到应用可能需要三十、四十年的时间，应用的时候就会发现它改变了人的生活。

　　问：您通过什么方式聚集来自世界各地的科研人员？

　　丁肇中：主要是这些科学家对我研究的题目有兴趣，学物理最重要的是找题目、找兴趣。我要让每一个做出贡献的人公平地得到认可，有时候会有争论，比如选择一个方案，A国人说应该这么做，B国人说应该那么做，两个国家人争执不下，这个时候就要我去决定。我一定让双方都讲清楚自己为什么那样主张，然后再做决定，我做的决定就是最后的决定。同时，我一定会告诉所有人我为什么这样决定，可靠性有多大。因为到现在为止我还没有做过错误的决定，所以他们都愿意跟我合作。

　　问：宇宙还有多少我们没有探索到的地方？

　　丁肇中：很难说，几百年前，我们认为地球是平的，地球是宇宙的中心。现在我们知道地球是圆的，绕着太阳转，人的存在是很偶然的现象。再过一两百年，我们对宇宙的了解可能是现在完全始料不及的。我猜想，再过几十年，人们记住我的并不是我拿诺贝尔奖，而是现在做的AMS项目——人类第一次到外太空，这是曾经不可想象的事情。

　　作为东南大学吴健雄学院的名誉院长，丁肇中先生最后寄语众学子：一个人在世界上只走一次，你只能选择做自己认为最重要的事情，“少壮不努力，老大徒伤悲”，不要到年老的时候后悔，别人的建议都不是最重要的，只有自己才能为自己负责。

　　交汇点记者 蔡姝雯 通讯员 唐瑭 摄影 刘莉